“都外包了，我們下崗了，去當保安嗎？”在一次設備管理論壇上，針對現場(chǎng)討論熱烈的第三方服務(wù)，一位臺下的設備科人員向臺上的嘉賓發(fā)問(wèn)。臺上嘉賓給出的種種解釋都不能讓發(fā)問(wèn)者滿(mǎn)意，現場(chǎng)引發(fā)了更激烈的討論。醫院到底該不該把設備管理和維修托管出去？醫院應該在什么程度和范圍內把設備托管出去？外包以后，醫療質(zhì)量和安全如何保障？設備科人員該做什么？第三方的能力能滿(mǎn)足醫院要求嗎？

一系列問(wèn)題擺在醫院和第三方公司面前，讓原本看起來(lái)非常朝陽(yáng)的第三方服務(wù)頓生陰霾。但不可回避的事實(shí)是，設備第三方服務(wù)已經(jīng)在中國迅速發(fā)展起來(lái)。2015年CFDA18號令確立了第三方服務(wù)的合法性后，這種勢頭更是不可阻擋。目前，各級醫療機構或多或少地和第三方服務(wù)進(jìn)行了合作。

第三方服務(wù)的積極意義不言而喻，但囿于醫療設備的復雜性和其與醫療質(zhì)量的密切關(guān)系，醫療機構在選擇第三方服務(wù)時(shí)須做諸多考量，正確選擇適合自身實(shí)際的服務(wù)非常關(guān)鍵。

為此，本刊特邀醫院設備管理部門(mén)負責人、第三方服務(wù)提供者、生產(chǎn)廠(chǎng)家、行業(yè)專(zhuān)家，共同對醫療機構第三方服務(wù)進(jìn)行解析，希冀帶給醫院管理者一些啟發(fā)。

石云：第三方設備管理和維修服務(wù)會(huì )在中國迅速崛起，這是國家政策推動(dòng)的結果，也是歷史必然。

18號令之前，第三方服務(wù)一直游走于灰色地帶，沒(méi)有被認可，也沒(méi)有被禁止，在身份上受限。18號令明確，醫療器械使用單位可以委托有條件和能力的維修服務(wù)機構進(jìn)行醫療器械維護維修。醫療器械使用單位委托維修服務(wù)機構對在用醫療器械進(jìn)行維護維修的，醫療器械生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)企業(yè)應當按照合同的約定提供維護手冊、維修手冊、軟件備份、故障代碼表、備件清單、零部件、維修密碼等維護維修必需的材料和信息。

18號令對第三方服務(wù)無(wú)疑是一個(gè)重大利好，對生產(chǎn)廠(chǎng)家的壟斷也有所指向，但由于只是條例不是法律，落實(shí)情況并不樂(lè )觀(guān)，還是希望國家能在立法層面上給原廠(chǎng)家施加壓力。

第三方服務(wù)商工程師的主要來(lái)源是生產(chǎn)廠(chǎng)家，他們具備技能，有拿到配件的渠道，能提供比原廠(chǎng)低一半甚至更低價(jià)格的服務(wù)。因此肯定是有市場(chǎng)的。目前第三方主要服務(wù)于影像產(chǎn)品，據統計，已經(jīng)服務(wù)了全國除超高端CT以外60%的CT市場(chǎng)、50%的1.5T核磁，70%的DR和60%以上的超聲。

程朝陽(yáng)：目前國家鼓勵醫院通過(guò)社會(huì )第三方公司管理設備，我們認為更多地是為了鼓勵打破國外進(jìn)口廠(chǎng)商在維修方面的壟斷。但沒(méi)有自主創(chuàng )新、創(chuàng )造，是不可能真正打破進(jìn)口廠(chǎng)商的壟斷的。

靠從國外海淘一些備件，或從國內回收一些舊機器拆做備件，再從進(jìn)口廠(chǎng)商找一些老工程師，這類(lèi)第三方服務(wù)模式在相當長(cháng)的時(shí)間內，都會(huì )有其存在的空間，但在未來(lái)會(huì )受到越來(lái)越嚴格的法規監管。醫療設備不同于日常家電，它是直接用來(lái)治病救人的，全世界對其維修后的性能達標和可靠性等都有最嚴格的法規要求。

第三方服務(wù)所能解決的，更多的可能還是經(jīng)濟性問(wèn)題，恐怕不是質(zhì)量控制和法規標準問(wèn)題。當然在知識產(chǎn)權方面的挑戰也不小。所以我認為，國家應該更多地鼓勵使用國產(chǎn)影像設備、促進(jìn)國產(chǎn)設備廠(chǎng)商創(chuàng )新，這比鼓勵第三方服務(wù)更有意義。

更重要的一點(diǎn)是，國產(chǎn)設備在售后服務(wù)方面更有優(yōu)勢。東軟醫療的生產(chǎn)與服務(wù)體系完全符合FDA、CE、SFDA的標準，經(jīng)受過(guò)最嚴苛的現場(chǎng)審計考核。所以，東軟醫療的服務(wù)，提供的是國際標準的服務(wù)質(zhì)量，同時(shí)在服務(wù)價(jià)格方面也完全能和社會(huì )第三方相匹配。

曹德森：第三方服務(wù)模式是一種趨勢。醫院要從專(zhuān)業(yè)性和規模效益兩個(gè)尺度選擇第三方公司合作。專(zhuān)業(yè)性是指對一些維修技術(shù)要求相當專(zhuān)業(yè)的個(gè)別設備（醫院可能就一兩臺），可以委托第三方的專(zhuān)業(yè)機構管理，但醫院要做好安全監管。規模效益是指在保障質(zhì)量和安全的前提下，根據經(jīng)濟效益和邊界效益，適當選擇第三方。

黃素紅：全外包模式是把整個(gè)設備的管理、配置、維護、資產(chǎn)賬目都托管出去。對于小一點(diǎn)的醫院，這種模式是可以試驗的。對于體量稍微大一點(diǎn)的醫院，情況比較復雜，目前社會(huì )上還沒(méi)有一家第三方機構能夠整體上承接他們的設備管理服務(wù)。這是一個(gè)問(wèn)題。

第二個(gè)問(wèn)題是數據泄密隱患。現在大數據很熱，最近一年有很多公司紛紛來(lái)找醫院談，他們看中的是數據。實(shí)際上，除了基建外，設備也是醫院的固定資產(chǎn)，是醫院的核心競爭力。整體托管以后，醫院大量的醫療和經(jīng)營(yíng)數據會(huì )存在泄密的風(fēng)險。數據到第三方那里，會(huì )對醫院造成什么樣的影響現在還不知道，我們都在觀(guān)察。第三方機構拿到醫院的核心數據后可能會(huì )為了謀求利益出賣(mài)數據，這會(huì )給醫院帶來(lái)隱形的麻煩。

第三是全托管以后，設備的故障情況第三方不一定會(huì )第一時(shí)間反饋給醫院，其可能會(huì )直接反饋給廠(chǎng)家或別的第三方公司，這會(huì )給醫院在管理上造成被動(dòng)。而且全外包以后會(huì )使醫院產(chǎn)生依賴(lài)性，醫院這塊的管理就沒(méi)有了，數據存儲到那里，每年向醫院收費，醫院就很被動(dòng)。

因此，我是不看好整體托管這個(gè)趨勢的。

胡峻：第三方維修存在的最大問(wèn)題是利益性太強。第三方要想把醫療設備服務(wù)管理做大的話(huà)一定不能把盈利放在第一位，而要把管理放在第一位，把管理當做事業(yè)來(lái)做。前期做一兩家醫院可能是虧損的，等鋪開(kāi)了以后肯定有可觀(guān)的利潤。

我們也在思考逐步轉到全托管模式，但是這里邊的關(guān)鍵點(diǎn)是醫院管理者一定要頭腦清楚，要知道通過(guò)什么方式去監管第三方，監管不了就會(huì )失控。因為現在醫院還能掌控設備，一旦全部交給第三方就不是醫院說(shuō)了算。

整體托管是一件好事情，怎么把它做成，是需要仔細探究的事。我贊成全托管模式，因為一旦找到很好的方式和契合點(diǎn)，醫院就很省心了，既能保證開(kāi)機率，又能保證所有設備很好地運行。

現在雖然部分托管了，但維裝配件還得醫院去談，配件很難談。全外包以后就不用管這個(gè)事了。如果公司維護保養做得好，就能賺錢(qián)，如果服務(wù)和管理跟不上，出現的問(wèn)題特別多，就要承擔很大責任和大筆費用。這樣能促進(jìn)第三方更好地管理設備。全托管以后，設備科人員可以解放出來(lái)，主要做監管。

曹德森：凡是把醫工科包出去的院長(cháng)，都可以審計他的經(jīng)濟問(wèn)題了。全外包都是個(gè)人的想法，對患者不負責任，對醫院不負責任，只對某些人自己的利益負責任。

外包以后醫工專(zhuān)業(yè)人員的話(huà)語(yǔ)權變弱了，院長(cháng)的話(huà)語(yǔ)權就強，公司的話(huà)語(yǔ)權就強。這對醫院、對科室發(fā)展極為不利。

外包后醫院是省事了，但能力什么時(shí)候上去呢？尤其到以后，醫工科掌握的數據會(huì )驅動(dòng)臨床精準醫療的發(fā)展。沒(méi)有醫工人員，靠公司給你數據嗎？公司只會(huì )想方設法弄你的數據賺錢(qián)。

沒(méi)有患者的醫院可以外包，有責任心、有良心、有社會(huì )責任感的醫院都不能這么做。這就相當于醫院把醫療質(zhì)量責任外包了，這對患者極其不負責任。質(zhì)量安全不實(shí)行主體責任能做好嗎？古今中外任何質(zhì)量安全都是主體責任?；颊叩陌踩赏獠康墓矩撠?，院長(cháng)能放心嗎？

這就好比，你能把孩子完全交給保姆嗎？自己家的孩子能讓保姆完全替你承擔責任嗎？

蔣昌琳：柯渡醫學(xué)成立于2006年，是一家專(zhuān)注于提供醫院資產(chǎn)管理解決方案的公司，不是通常意義上的第三方維修公司。

柯渡醫學(xué)有完整的醫院資產(chǎn)管理系統，幫助醫院做數據化管理。所有工作都數據化，每一件事情都可追溯?？露蛇€派駐廠(chǎng)（駐院）工程師，做檢測、維修和保養。醫院資產(chǎn)管理工作量很大，一定要有專(zhuān)門(mén)的人去逐步完善。醫院把所有醫療資產(chǎn)托管給我們時(shí)簽訂合同，我們從裝機就開(kāi)始介入，建檔、保養、維護、計量、保費都由我們負責，在我們的系統中跟蹤。

目前柯渡打包服務(wù)的108家醫院，15%是三級醫院，40%二級醫院，再往下是二級以下的醫院。我們有做三甲醫院，但還沒(méi)有做體量特別大的醫院。

就我們已經(jīng)做的工作來(lái)講，令我們欣慰的是，至今沒(méi)有一家表達出失望或者埋怨服務(wù)不好的，他們都非常認可柯渡的服務(wù)。

18號令要求所有廠(chǎng)家都要提供密碼，但落地很難。我們區別于第三方的地方在于，十幾年來(lái)一直跟廠(chǎng)家是合作伙伴，因為我們以前做廠(chǎng)家的授權代理。這是我們很大的優(yōu)勢。此外，由于我們?yōu)獒t院提供整體打包服務(wù)，我們扮演的是醫工的角色，是設備科的一部分，我們以這樣的身份跟廠(chǎng)家溝通時(shí)，廠(chǎng)家是認可的。因為我們代表醫院，不完全是第三方。

目前我們有800多名工程師，數量仍在快速增加中。我們做校企合作，和7家有醫學(xué)工程專(zhuān)業(yè)的大專(zhuān)院校合作，學(xué)校為柯渡培養人才，柯渡派資深工程師去學(xué)校上課，去教學(xué)生什么樣的工程師是醫院需求的。

在維修方面，柯渡對醫院的服務(wù)分為三個(gè)級別。一是駐廠(chǎng)工程師，是待在醫院的，一個(gè)是產(chǎn)品工程師，分得比較細。再往上是專(zhuān)家團隊。專(zhuān)家團隊具有豐富的經(jīng)歷，主要做培訓，還要解決駐廠(chǎng)工程師和產(chǎn)品工程師解決不了的疑難雜癥。

未來(lái)一定是第三方整體打包的模式，因為醫院設備面臨的不只是維修的問(wèn)題。現在的第三方只解決修問(wèn)題，而柯渡提供的整體服務(wù)解決醫院設備管理和質(zhì)控問(wèn)題。

曹德森：我看好混合模式。301醫院就采用混合模式，維修在主體上最好是醫院自己來(lái)做。尤其是三級醫院和縣級綜合醫院，一定要建好醫工科。托管只能是維修托管，而不能是設備托管，資產(chǎn)和安全主體依然在醫院。醫療質(zhì)量只有醫院自己做才能做好。

醫院對于數量大的、具有自主保障效益的，一定要自主培養人才、自主保障。醫院的質(zhì)量安全和文化是一致的，醫院有醫院的文化，外包公司有自己的文化，文化不一樣，理念就不一樣。因此，建立醫院的安全文化才能保障設備安全，要相信醫院自己的人。

邊界效益不好的設備可以適當外包，但只能是技術(shù)外包，不是管理外包，更不是安全和質(zhì)量外包。國外醫工行業(yè)存在醫聯(lián)體，大醫院有大聯(lián)合的醫工，可以把醫聯(lián)體內的醫工都管起來(lái)，具有很強的邊界效益。然后才適當搭配第三方，做一些輔助服務(wù)。

黃素紅：第三方托管更應該是對某一類(lèi)設備單一的維修進(jìn)行托管，因為某些設備醫院自己沒(méi)有維修能力。比如監護儀、呼吸機、放射類(lèi)產(chǎn)品等某一類(lèi)型的設備，完全可以托管給某一個(gè)公司進(jìn)行維保。

醫療設備更新很快，集成化程度越來(lái)越高，醫工人員不可能對技術(shù)掌握得那么透，醫院也不可能配那么多人。技術(shù)難度大的設備只能依靠廠(chǎng)家和第三方來(lái)維修。以后設備問(wèn)題都由醫院、廠(chǎng)家和第三方協(xié)同解決。

石云：第三方服務(wù)會(huì )扮演越來(lái)越重要的角色，第三方服務(wù)公司應該建立起標準化的服務(wù)流程，社會(huì )和行業(yè)也亟須建立第三方服務(wù)公司的信用評價(jià)體系。目前醫院選擇第三方更多是個(gè)人對維修公司的認可，這是腐敗的根源，因為維修很少招標。